Scrierea japoneza

Japonezii folosesc 3 sisteme de scriere: hiragana, katakana si kanji. Hiragana si katakana contin 45 de caractere fiecare, iar kanji sunt cu miile. Pe scurt, in hiragana scrii cuvintele pur japoneze, in katakana pe cele imprumutate din alte limbi sau daca vrei sa accentuezi un anumit cuvant (un fel de scris cu majuscule), iar kanji sunt caracterele chinezesti simplificate si de-asta sunt asa multe.


Hiragana:




Katakana:




Cativa kanji:

poti sa postezi si hiragana

am postat hiragana, e prima imagine

parca sunt 6 scrieri

sunt 3 doar
ma scriu si cu litere cand invata engleza, dar scrierile lor sunt doar astea trei
hiragana si katakana contin aceleasi sunete, doar ca scrise diferit si multe seamana intre ele, doar ca sunt folosite in scopuri diferite

Nu seamana prea mult daca stai sa te uiti cu atentie.
Hiragana, katakana si kanji constituie un singur alfabet, primele doua avand 50 de caractere.

Hiranga si katakana au 46 de caractere, nu 50. Si niciunul din ele nu e un alfabet, ci sunt sisteme de scriere. Hiragana si katakana se mai numesc silabare.
De asemenea, nu constituie un singur alfabet. Au derivat din kanji, asta e altceva.

De acord ca sunt sisteme de scriere, dar asta e alfabetul lor.
Iar cat despre caractere, stiam ca mai sunt unele doar ca sunt folosite mai rar acum.

Exista multe tipuri de sisteme de scriere, printre care alfabetul (care contine litere) si silabarul. Ei nu au un alfabet pentru ca nu folosesc litere.
Caracterele in plus nu mai sunt folosite deloc in ziua de azi si multi japonezi nici macar nu le cunosc. Este vorba despre "we" si "wi". In total, cu ele, ar forma 48 de silabe, dar pentru ca ele nici nu mai sunt folosite, nu au de ce sa fie puse la socoteala. Din cate stiu, nu se mai folosesc de prin 1500.

din cate stiu, sunt cam 6 scrieri

Vorbesti despre sistemele de scriere ale lumii?

nu, de cele japoneze

Dupa cum am mai spus, in japoneza exista trei feluri in care poti sa scrii:
1. Silabarele hiragana si katakana (nu alfabete pentru ca alfabetele inseamna litere, iar japonezii nu folosesc litere)
2. Ideogramele kanji.

Daca le pui pe hiragana si katakana separat, ai 3 feluri, nu 6. Nu sunt chiar atat de ciudati cat sa foloseasca 6 feluri de scriere.

Eu doar mi-am exprimat opinia.
Si cand spuneam de alfabet, ma refeream la Japonia, nu toate tarile asiatice.

Stiu ca ti-ai exprimat opinia, nu era vorba de asta. Iti spuneam cum e de fapt. Si normal ca nu la toate tarile asiatice, nu a zis nimeni nimic de alte tari. Eu ti-am spus doar ce inseamna un alfabet, de ce japoneza nu foloseste alfabet si ce foloseste de fapt.
Pentru ca alfabetul e pe litere, iar japonezii nu folosesc litere, ci silabare. Deci nu e vorba de vreo parere personala aici.

Quote :

Caracterele in plus nu mai sunt folosite deloc in ziua de azi si multi japonezi nici macar nu le cunosc. Este vorba despre "we" si "wi". In total, cu ele, ar forma 48 de silabe, dar pentru ca ele nici nu mai sunt folosite, nu au de ce sa fie puse la socoteala. Din cate stiu, nu se mai folosesc de prin 1500.

Nu sunt numai we si wi, exista mai multe. Spune ca hiragana si katana au aproximativ 50 de caractere, o parte din ele nu asa des, de aici rezultand ca se folosesc doar 46. Nu sunt de acord ca nu ar trebui puse la socoteala, doar fiindca nu se mai folosesc. Sunt folosite, dar mai rar.
Sunt 4 sisteme de scriere, ultimul fiind romanji.

Nu, nu sunt folosite absolut deloc. Nu stiu ce se supne despre hiragana si katakana, dar in Japonia de astazi, nu se folosesc decat cele 46.
Si ei nu folosesc romaji decat daca scriu in alta limba. Asa cum si noi folosim hiragana daca scriem in japoneza (dar asta nu inseamna ca romana are ca sistem de scriere hiragana). Dar pot scrie cuvintele din alte limbi (care folosesc alfabete) cu katakana, de exemplu.

Uite, nu am venit sa stau sa ma contrazic. Nu am vorbit ca sa ma aflu in treaba. Daca nu ma crezi du-te si citeste cand iti spun ca celalte caractere se folosesc rar. Sa zicem ca ai da peste o carte scrisa in japoneza mai veche. In cartile vechi sunt folosite aceste caractere, pe care tu spui ca nu se mai folosesc deloc. Practic, nu este inutila invatarea lor. Asa cum noi avem cuvinte arhaice, care se folosesc din ani in paste, asa au si ei. Nu mai afirma ca nu se folosesc deloc, caci nu ai de unde sa sti.
Iar cat despre sistemele de scriere, eu am spus cate sunt.
Iar cat despre romanji: "denumește folosirea caracterelor din alfabetul latin într-un text scris în limba japoneză, pe lîngă celelalte trei sisteme de scriere ale acestei limbi: kanji, hiragana și katakana. Același termen se folosește și pentru a numi caracterele latine folosite la transliterarea cuvintelor japoneze în procesul numit romanizare."

Okay. Eu ti-am dat parerea mea, avand in vedere ca studiez japoneza de 3 ani la facultate, dintre care anul asta il petrec in Japonia. Cam stiu cu ce se mananca japoneza si scrierea. Degeaba citesc pe internet cand lucruri de baza ca scrierea japoneza le invat la scoala si le practic aici.
Dar fie ca tine, cu cele 4 sisteme de scriere si cele 50 de caractere. Nu te mai contrazic.

Cine are chef de contraziceri? Uita-te pe wikipedia, daca crezi ca inventez.
Sincer, felicitari ca inveti la facultate, dar nu aveam de unde sa stiu asta si nici nu vreau sa transform topicul in cearta. De asemenea nu stiu cati urmeaza o facultate ca sa poata invata japoneza. Si eu as vrea sa pot urma macar niste cursuri, dar la ce program am si totusi invatasem o mica parte.

Cred ca totusi informatia pe care o inveti in facultate e mai valoroasa decat o informatie pe care o gasesti pe un site pe care oricine are voie sa scrie (de-asta ne si spuneau unii profi, noua, cel putin, sa nu trecem wikipedia ca sursa in eseuri). Adica eu am muncit 3 ani ca sa invat lucrurile alea si momentan locuiesc in societatea lor si vad cu ochii mei cum e. Cred ca facultatea si experienta in tara mama bat wikipedia, ca daca se face o facultate pentru ceva, inseamna ca nu e asa floare la ureche de poti doar sa citesti de pe internet si gata, stii subiectul ala brici.
Am zis astea nu ca sa ma laud sau ceva, ci ca sa iti arat ca am background si nu vorbesc aiureli nefondate.
Eu nu te mai contrazic cu ce ai spus despre sistemele de scriere. Eu stiu cum e, de fapt, pentru ca am invatat la facultate si am vazut rezultatele aici. Nu am nevoie de wikipedia care sa ma invete japoneza pentru ca respect cunostintele profesorilor mei.
Daca pentru tine wikipedia e mai de incredere, e okay. Oricine poate sa aiba orice parere despre orice subiect.

Eu nu am pomenit nicidecum ca am invatat japoneza cu wikipedia, daca asta ai inteles. Am citit o sursa pe care o stiu mai "buna", decat alte site-uri.
Normal ca atunci cand urmezi o scoala/facultate, informatiile sunt mai bune, dar cum am spus nu dispun intotdeauna de timp suficient pentru a urma o facultate. Poate cu niste cursuri ar fi mai okay, asta pt mine zic.

Bineinteles, nu ai nicio datorie sa urmezi o facultate unde se studiaza japoneza. Eu ti-am zis de facultate pentru ca stiu ce vorbesc. Am invatat informatiile alea la scoala, e domeniul meu, cel putin la lucrurile de baza, daca nu la un nivel mai avansat, care tin de japoneza ma pricep.
Ai mentionat doar wikipedia si mi-ai si recomandat sa citesc de-acolo, deci am presupus ca e singura sursa din care ai citit despre acest subiect, cel putin.
Oricum, eu nu pot decat sa-mi ofer informatiile invatate la facultate sau din propria experienta in acest an printre japonezi. Daca nu sunt suficient de bune, nu-i nicio problema. Fiecare poate sa se informeze de unde doreste.

Am spus de wikipedia, fiindca mentioneaza si celelalte caractere care nu mai sunt folosite. Dar, da exemplu de manuscrise si carti vechi, unde acestea se foloseau, atata tot.
Iar cat despre invatat am gasit pe un alt forum, care arata cum se scriu caracterele.

Doar pentru ca se foloseau in carti vechi si acele carti nu au fost distruse si inca exista, nu inseamna ca japonezii inca folosesc acele caractere. Nu se mai folosesc, nu se mai scrie cu ele. Apar in carti vechi pentru ca se scria acum mult timp, e normal sa apara. Si noi avem o gramada de cuvinte arhaice care nu mai sunt in uz, dar apar in carti. Asta nu inseamna ca le folosim. Avem totusi o dovada a lor si a folosirii lor. Asta e cu totul altceva.

Eu doar punctam faptul ca ar fi bine de stiut, asta doar daca vrei sa inveti mai mult, la fel daca ai vrea sa citesti si opere vechi.

Atunci nu prea avea legatura cu ce ziceam eu. Eu ziceam ca nu se mai folosesc deloc. Am folosit prezentul pentru ca nu se folosesc acum, in societatea actuala.
Poti sa inveti toate limbile moarte ale lumii daca esti interesat sa citesti anumite opere care sunt scrise in limbile alea, dar nu poti spune ca acele limbi inca sunt folosite.
Eu vorbeam strict de ceea ce se intampla in societatea de azi. Iar azi caracterele alea nu sunt folosite deloc. Ca vrei tu sa inveti ce foloseau oamenii acum mult timp, asta e complet altceva. E o mare diferenta intre asta si a spune ca inca sunt folosite in prezent.

Asa cum am spus si in alte mesaje mi-am exprimat o opinie din sursele pe care le-am citit, alea pe care le gaseam mai bune. Dar nu e cazul sa vii sa despici firul in sapte, doar pentru a imi da replay. Felicitari ca ai invatat la liceu si inveti la facultate, dar sa sti nu toata lumea a avut la momentul respectiv, oportunitatea de a invata o limba straina destul de dificila si mai putin cunoscuta. Am spus de ce cred ca inca s-ar mai folosi si in ziua de azi. Japoneza e o limba complexa, doar uita-te sa vezi cate dialecte folosesc.

aveti opinii interesante legate de scrierea japoneza

Nu vin sa despic firul in sapte doar pentru a-ti da reply si nici nu ma laud ca am facut japoneza. Spun ca am facut ca sa stii ca nu vorbesc aiureli si ca e totusi o opinie atestata pentru ca e domeniul meu, ma pricep la el si nu mi se pare frumos din partea altcuiva sa vina si sa ma contrazica pe subiectul meu.
Nu e nevoie sa ma informezi ca e o limba complexa si ca are nu stiu cate dialecte, eu stiu lucrurile astea. Tu ai spus de ce crezi ca s-ar mai folosi azi, iar eu ti-am spus de ce nu se mai foloseste azi pentru ca am si invatat si am si vazut cu ochii mei. Pentru ca mi se pare putin aiurea ca o persoana dupa ce ii sunt aduse dovezi bune inca sa ramana pe parerile ei care poate nu au dovezi la fel de bune. Eu ti-am spus cum e de fapt ca sa nu ai o parere gresita. Ca nu vrei sa crezi ce spun eu, asta e altceva. Eu nu intentionez sa ma laud sau ceva, numai sa aduc argumente valide.
E ca si cum te duci la un medic, ii spui ca nu stiu ce vaccin cauzeaza nu stiu ce boala, el vine si iti aduce dovezi ca nu e asa, iar tu ii spui ca se lauda ca e medic sic a despica firul in patru si inca ramai la parerile tale. Mi se pare cam aiurea.